Le Mess des Marines

Hello,

Ce week-end Alex m'a montré le dernier supplément DW et je pose une option pour jouer un petit tout petit dread voilà .

Oui le supplément Deathwatch "Rites of Battle" est un bel ouvrage, plein à craquer de matériel (nouveau chapitre, règles de création de chapitre, armements, véhicules SM, véhicules du Chaos, des Tau, distinctions de bataille ...), et il propose en effet de jouer un Dreadnought ...
Si je vous dis que cela ne m'étonne pas de la part de Butch, connu pour sa grande finesse d'esprit ....
Cela dit le jeu est bien fait au-delà du fait qu'il ne fasse pas dans la dentelle !

Perso je suis chaud pour jouer un white scar sur sa moto ou un space wolf pas fin, au choix !

Rapidité et lenteur. Dans ce monde de peu de subtilité avec une petite balise de localisation vi ca peux être grandement utile .

Mais bon faire une campagne en prenant ces monstres de destruction dans ce monde je suis pas sûr qu'on y arrive, Dark Heresy et Rogue Trader sont de très bon jeu, après qu'on puisse jouer les moins fins de la galaxie est un must, une envie de bourrin, à savoir si c'est viable sur la durée là est la question.

Oui ça aucun souci ... Il faudra juste créer le chapitre en termes de jeu car il n'est pas décrit dans les règles (il y a Blood Angels, Ultramarines, Dark Angels, Space Wolves, Storm Wardens, Black Templars, Imperial Fists), mais il y a de quoi le générer de A à Z.

Et pour te répondre et bien on verra, je voudrais juste tester. Je me doute bien malgré tout que ça risque pas forcément d'être tenable sur la durée (déjà à Rogue Trader on a pu voir les limites), mais le système tente de nous faire mentir (les missions, les avancements, les distinctions ...).

A rogue on pourrait continuer, mais on changerait vite de camp à force, et justement on commence à comprendre les limites donc on sait aussi que dans telle ou telle voie il ne vaut mieux pas s'aventurer (construction de bombe perso etc.......).

Mais après si on crée un chapitre ça peut varier en missions pour se faire valoir, se faire connaitre, diplomatie, rite de passage, survie dans le secteur qu'on protège, des chevaliers protégeant leur domaine en somme mais avec de plus gros ennemis et de plus gros moyens, ensuite à voir tout ce qui en découle.

On peux même tenter de discuter de ça comme pour Tenga : but, composition, limitations, chapitre, tares, etc....

Ha oui ça a l'air cool de pouvoir créer un chapitre entre joueur, de discuter de ses motivations, de sa mission envers l'Imperium et autres.

Moi je suis pour, d'autant plus que c'est une phase dont je peux me satisfaire un temps en attendant de pouvoir venir jouer !

Moi je vois bien un mélange Blood (bin oui j'adore), et space wolf (j'adore aussi) mais bon faut pas rêver.

Bah si on crée un chapitre faut je pense commencer par choisir le chapitre majeur duquel il serait issu.

Ensuite le croisement Blood/Wolf je suis désolé butch mais dans le genre limité cérébralement je pense pas que tu puisses trouver mieux...

Oui et beaucoup mieux, je vais d'abord lire et relire les infos que j'ai avec les codex pour bien assimiler le style et après je ferai une proposition avec laquelle on pourra commencer à discuter.

Déjà on ne peut pas être issus des SW, c'est hérétique et interdit .
Pour le reste à voir, mais même sur le net il y a une myriade de propositions vu le nombre de gens qui adore faire leur propre chapitre.

Moi je passe. Pour une fois, c'est un jeu que je n'ai pas envie d'essayer.

Tsss, si tu veux on mets des gardes impériaux dedans .

Bon déjà pour faire un chapitre on doit tout d'abord choisir s'il est codex ou non.
C'est à dire s'il suis le codex Astartes créé après l'hérésie d'Horus ou si on ne le suit pas comme les space wolf....

Moi personnellement je dirais qu'il faut le suivre pour plus de simplicité pour nous et le MJ.

Après faut voir de qui le chapitre découle (s'inspire).

Jaghataï Khan White Scars Spé: vitesse, bcp motard
Leman Russ Space Wolf Spé: CaC, bestial
Rogal Dorn Imperial Fist Spé: Très déterminé, résistant
Sanguinus Blood Angel Spé: Rapide, vl rapide, rage noire, soif rouge, attaques aéroportées
Ferrus Manus Iron hands Spé: .................
Roboute Gulliman ( créateur du codex ) et Primarque des Ultramarines Spé: polyvalent très nombreux.
Vulkan Salamanders Spé: arme à fusion, monde forge bien équipé.
Corax Raven guards Spé: attaque éclair, infiltration

J'ai mis ceux dont je me souviens d'après les jeux et les persos spé, pour les Blood Angels je connais vu que j'ai le codex


Mon choix pour une création de chapitre serait de descendre de Vulkan, ou de Rogal Dorn.
Sanguinus ou Leman Russ pourrait être sympa mais la contre-partie pourrait être très lourde à gérer.

Ensuite pour l'organisation du chapitre en lui même, ils sont dans le livre de règle je crois et assez simple dans le nombre de marines etc..
Après faut voir sur quoi on est spécialisé, car ca donnera aussi au chapitre sa préférence en véhicule, équipement type de troupe etc.

Il nous faut également une idée directrice : soit la chasse aux tyranides, orks, la destruction du chaos partout où il se trouve, la sauvegarde de textes anciens et dit oubliés (cette idée a ma préférence).
Ce qui a poussé le chapitre à rester à l'écart et à se fortifier pour résister, et à protéger à tous prix ses textes.

Donc basé sur un monde forge riche en technaugures pour les remparts, véhicules, équipements de protection....
et dirigés spécialement par des archivistes qui garde secret le contenu des textes.

En contre partie le chapitre est assez restreint en troupes, et force sur la stratégie pour faire le moins de pertes possibles, l'équipement est de qualité, et les dread en nombre (faut garder les marines opérationnels le plus longtemps possible).

Voilà un début d'idée.

L'idée de base me semble sérieuse, il ne reste plus qu'à se mettre d'accord avec les gens intéressés par l'aventure, et à traduire cela en terme de règles. Il ne faut tout de même pas perdre de vue que le groupe doit faire partie de la Deathwatch (qui feront donc tous partie du même chapitre), à moins que vous n'optiez pour une campagne centrée sur le chapitre, également envisageable, plus tournée vers la gestion et le Roleplay (si si !) avec de l'action malgré tout, et moins dirigiste (succession de missions).

Je pense qu'on peut très bien faire un chapitre affilié à la Deathwatch, avec le côté secret, etc, ça peux très bien coller tout en restant dans le contexte du jeu, et en essayant d'être fluff .

Pour vous aider, les étapes et choix proposés par la création de chapitre (issus du "Rites of Battle") :

Origines : - pourquoi le chapitre a-t-il été créé ? Par stratégie apothropaïque (répondre à une prophétie, une volonté de l'Empereur), pour contrer une menace spécifique, pour protéger un secteur, pour réaliser une Croisade.
- quand ? (jet sur une table, ou choix, entre le 31ème et l'époque actuelle, ou inconnu)

Génome : jet sur une table, ou choix, pour déterminer le chapitre dont sont issus les gènes, puis jet sur la table de pureté.

Principes du Codex : Frères d'arme (unis par un même génome), nettoyer et purifier (oblitération complète de l'ennemi), aucune pitié aucun répit (réalisation aveugle de l'objectif), la pureté par dessus tout (pureté génétique radicale), scions de Mars (liens avec l'Adeptus Mechanicus), voir mais ne pas être vu (discrétion absolue), rapide comme le vent (adepte de la guerre éclair), L'alien ne vivra pas ! (guerre contre les Xenos), l'Hérétique ne vivra pas ! (contre les Hérétiques), Pour l'honneur de l'Empereur ! (vénération de l'Empereur).

Déficience du génome (jet sur la table en fonction du chapitre d'origine)

Faiblesse du chapitre (jet sur la table ou à choisir)

Modificateurs de caractéristique (jet sur le tableau ou à choisir)

Pères fondateurs : (jet ou choix) personnage légendaire, hauts faits.

Monde d'origine : monde ruche, monde mort, monde médiéval, monde civilisé, monde inhabité, monde sauvage, monde-flotte.
- type de paysage prédominant : jungle, désert, glace, océan, terres dévastées, paysage urbain, désolation, sans atmosphère, varié.
- relations avec les habitants : gouvernement direct, intendance, pas d'ingérence.

Organisation : conforme au codex, divergente, ou organisation unique.

Doctrine de combat : du codex, corps à corps, combat à distance, assaut blindé, furtif, attaque éclair, drop pod, assaut par Thunderhawk, maître de siège, bombardement, terreur.

Intérêts personnels (pour customiser le chapitre : domaines de compétence) jet sur le tableau ou choix.

Mode de fonctionnement offensif et défensif des escouades tactiques (jet ou choix sur la table)

Équipement spécial (jet ou choix sur la table)

Croyances : vénération du Primarque, l'Empereur au-dessus de tous, culte des ancêtres, culte de la Mort, créature totem, pureté de l'Homme, l'Acier plus que la Chair, croyances ésotériques.

Statut actuel : (choix ou jet) pour déterminer les forces disponibles

Amis & Ennemis : deux jets sur les deux tables correspondantes

Nom du chapitre : à déterminer

Cri de guerre : à déterminer

Héraldique : créer le symbole de votre chapitre ! A vos crayons !

Couleurs : à déterminer

Choix des avancements : à déterminer pour disposer d'une table d'avancement unique parmi les 10 proposées !


Voilà, en gros. Beaucoup de tableaux (et donc de choix à faire avec ceux-ci sous les yeux), mais nombres de champs sont déjà possibles à remplir. Et comme dirait Jean Michel ... A vous !!!

Chapitre affilié n'est pas le terme, mais plutôt est ce que les membres du chapitre sont choisis par la Deathwatch pour faire partie de leurs rangs, et donc dans ce cas faire une équipe de ce seul chapitre, intégrée à la Deathwatch. Une autre possibilité est que chaque joueur crée son chapitre !

Ok avec tous ca, on va pouvoir commencer à se faire quelque chose de sympa.
Apràs on peux tous se faire un codex spé, ça risque d'être assez lourd mais possible.

Je vais y réfléchir un peu

Ben c'est sur qu'on peut tous venir d'un chapitre différent pour intégrer la Deathwatch mais je vois pas l'interêt de créer un chapitre exprès pour ça alors qu'on peut faire beaucoup plus intéressant !

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Space_Marines#.22Naissance.22_d.27un_Chapitre

Grande source d'inspiration pour tout les chapitres et ses branches.

Oui bonne trouvaille, ça va grandement nous aider .

Mais bon on fera avec les sections qui ne sont pas vides

Origines : - Lors de l'hérésie d'Horus l'Empereur et quelques uns de ses conseillers les plus proches prirent soins de cacher des artefacts dans un monde isolé sous la tutelle de Space Marines triés parmi l'élite de l'élite, certains artefacts furent ainsi protégés de la destruction ou de la corruption du chaos.
Lors de la création des chapitres l'Empereur pris la décision de créer un chapitre pour continuer à protéger ses artefacts.
Ce chapitre est resté secret et a continué de protéger encore et encore son secteur mais de récentes attaques les ont obligé à demander de l'aide.
Les Ultramarines ont répondu à l'appel.
Après les batailles et les vérifications d'usages, ils ont intégré pleinement le Codex Astartes, étant d'ailleurs de fervents défenseurs de ce codex, détournée de toute corruption, ils sont aussi noble et dévoués que les Ultramarines.
Ils sont donc tout naturellement souvent recruté au sein de la Deathwatch.

- Quand ? La Seconde Fondation

Génome : jet sur une table, ou choix, pour déterminer le chapitre dont sont issus les gènes, puis jet sur la table de pureté.

Principes du Codex : Frères d'arme (unis par un même génome), la pureté par dessus tout (pureté génétique radicale), Pour l'honneur de l'Empereur ! (vénération de l'Empereur).

Déficience du génome (jet sur la table en fonction du chapitre d'origine)

Faiblesse du chapitre (jet sur la table ou à choisir)

Modificateurs de caractéristique (jet sur le tableau ou à choisir)

Pères fondateurs : Roboute Gulliman, Vulkan, Rogal Dorn, la Bataille de "................." sur un des mondes alentours, éradication totale de l'ennemi pour rester caché à la face du monde.

Monde d'origine :monde inhabité, monde-flotte.
- type de paysage prédominant : glace, terres dévastées, désolation, sans atmosphère, varié.
- relations avec les habitants : gouvernement direct.

Organisation : organisation unique.

Doctrine de combat :corps à corps, combat à distance, assaut blindé.

Intérêts personnels (pour customiser le chapitre : domaines de compétence) jet sur le tableau ou choix.
Dreadgnought plus nombreux, ou tout autre idées voir on fait le jet et hop.

Mode de fonctionnement offensif et défensif des escouades tactiques (jet ou choix sur la table)

Équipement spécial (jet ou choix sur la table) dépend de la table..

Croyances : vénération du Primarque, l'Empereur au-dessus de tous.

Statut actuel : (choix ou jet) pour déterminer les forces disponibles.......pareil selon la table.

Amis & Ennemis : deux jets sur les deux tables correspondantes

Nom du chapitre : Pas d'idée ca viendra avec les élements de la création.

Cri de guerre : Pareil ca viendra à la création.

Héraldique : Dépendra en fait des résultats qu'on aura aussi sur les tables et la dominance donc du chapitre.

Couleurs : Noir et les bras (ou 1 seul) rouge. Noir pour la discrétion, rouge pour le symboliser le sang des fréres perdus au combats.

Choix des avancements : à déterminer pour disposer d'une table d'avancement unique parmi les 10 proposées !



J'ai souvent laissé plusieurs choix qui peuvent correspondre à l'idée générale que je me fais mais c'est ouvert et on peut et on doit en discuter.


Mais l'idée général c'est:
- Un chapitre créé à la seconde fondation pour protéger des artefacts au sein d'un monde caché .
- Le Primarque est un des plus fervents défenseurs de l'Impérium d'où le choix Rogal Dorn, et Vulkan pour son lien avec l'Adeptus Mechanicus, mais on peux voir aussi une variante Blood envoyé sans avoir subis la rage ni les autre effet lors de la mort de leur Primarque.
- Nos Héros se sont fait remarqué dans de grandes bataille en bordure afin de nous protéger et de rester discret sur différent monde et aussi en combat spatiaux.
- Le monde se trouve au milieu d'un champ d'astéroïde qui renferme des forteresses de défense orbital, une flotte protège le tous, seul les meilleur pilotes (chevaliers gris et ultramarines) ont réussi a trouver une route sans encombre jusqu au monde forteresse.
Mais les Eldars Noir, les pirates n'ont pas encore tester vu qu'ils ne connaissaient pas l'emplacement désormais.....
- Le nombre de Space Marines est restreint voir amoindri pour le nombre de véhicules disponibles, les Dreadgnoughts sont mis à l'honneur pour garder les SM le plus longtemps possible et leurs équipements variés pour contrer un nombre d'ennemis grandissant.
- Depuis la bataille qui les a remis au goût du jour ( Ultramarine à l'aide), les pirates Eldars tentent d'entrer dans le périmètre, et les autres races s'intéressent aux secrets cachés par le chapitre.

Voilà bonne lecture


J'ai édité en enlevant le coté adeptus mechanicus pour devenir un simple chapitre qui garde des secrets de l'imperium dans un endroit reculé, ca les a sauvegardé jusqu a ce jour mais désormais la menace est encore plus présente.

A la lecture je ne suis pas super emballé. Ça sent un peu le BG orienté pour expliquer le fait qu'on ait accès à du matos de la "mort-qui-tue" ou à des avantages cheatés. Il y a encore du boulot pour que ça soit un peu plus sérieux et jouable. Déjà que le jeu n'est pas fin !... Mais bon je reconnais que la tentation est grande, et qu'il est facile d'en faire trop, surtout quand on parle de Space Marines. Et franchement change le nom du chapitre, c'est un peu prétentieux voire hérétique !

PS : Iron en anglais ça veut aussi dire fer à repasser !

On peux garder le concept de chapitre mis a l'écart pour garder des secrets/ artefacts, et on enlève le côté Adeptus Mechanicus.
Et là ça reste raisonnable. Pour le custom chapitre faut trouver sur quoi on est bon, et on pourra tourner autour.

Bon j'ai édité le listing ca convient meiux ?
Mais j'attend sinon d'autre idée c'est franchement pas une obligation.

Au fait j'ai mis une option sur le dread mais si a la lecture des règles tu vois que c'est trop déséquilibré vis à vis des autres je fais un SM et pas de soucis, c'était juste histoire de tester le monstre et puis il m'allait bien .
Mais je comprends qu'en terme de jeu ça risque d'être dur, juste là pour la baston et conseiller les supérieurs sur la tactique.